|
06.09.2014 dugin Путин, Стрелков и шестая колонна (42) |
| Re: Re: Re: Re: Путин, Стрелков и шестая колонна
от Roman 08.09.2014 11:13 Когда слышишь с экрана о бессмысленности революций,и о гражданской войне ,которая обязательно начнётся,хочется спросить ,а собственно почему она должна начаться ,революция ,есть переход власти к народу т.е. к абсолютному большинству граждан ,абсолютное меньшиство отлучённое от активов, никакую войну начать неспособно.Ну а как же 1918-1922 и 10млн жертв?И приближайшем расмотрение увидим ,что война была развязана Антантой ,а солянка из мародёров и белых формирований ,ставшие пушечным мясом, появилась только благодаря западным партнёрам ,ибо последние к началу 20 века контролировали большую часть активов и политиков Империи,и терять конечно нехотели.Так что правильнее называть Гражданскую,-Народно Освобдительной.Не такой ли гражданской войной нас пугают.На более понятном языке -это запугивание..-Будете дёргаться утопим в крови!. |
|
| |
06.09.2014 dugin Путин, Стрелков и шестая колонна (42) |
| Re: Re: Re: Re: Путин, Стрелков и шестая колонна
от vlads 08.09.2014 10:41 просто задумайтесь на минутку. буквально месяц-другой назад нас пужали третьей мировой в случае поддержки Новороссии. и где эта война ? как оказалось, эта война была сугубо в агит-плакатах олигархических шестёрок, боявшихся за свои активы на западе ... не допускаете ли Вы, что и гражданская война находится там же ? ( при этом я категорически против гражданской войны и очень хотел бы, чтобы революция произошла сверху ) Вы говорите 20 лет назад эта система жила и здравствовала ? как-бы да ... но вспомните, где наиболее яркие представители ТОЙ системы ? их нет. их вычистили, выгнали ... это ведь кто-то по глупости до сих пор ставит в заслугу путину, не подумав на секундочку, что в таком случае именно путин ответственен за НЫНЕШНЮЮ ОЛИГАРХИЧЕСКУЮ СИСТЕМУ ... так вот. я категорически против гражданской войны, потому как гораздо лучше большинства представляю себе что это такое. но я также понимаю, что если Россия в ближайшие 5-10 лет не совершит рывок, нас сожрут. и это будет гораздо болезненнее чем любая мыслимая гражданская война. понимаете ? без мощной промышленности, армии, науки образования, мощнейшей идеологии нас просто, тупо, без особых изысков сожрут. а людей, скорее всего, уничтожат. ибо непредсказуемы. а нонешний режим - это общий наркоз. хорошо, что не больно. но ведь и болезнь не лечится. а местами даже прогрессирует ... |
|
|
| |
06.09.2014 dugin Путин, Стрелков и шестая колонна (42) |
| Re: Re: Re: Re: Путин, Стрелков и шестая колонна
от vlads 08.09.2014 10:29 ув. Виктор. не пытайтесь присесть на уши и перейти на личности обвинив оппонента как минимум в предательстве лишь потому, что он придерживается иного мнения. и уж тем более смешно в качестве аргументов выдавать одного из главных рупоров шестой колонны - старикова ( было бы время и желание - можно было бы обсудить сего типа, но вряд-ли Вы на это пойдёте да и не здесь я могу чётко обосновать, что при всей своей псевдопатриотической риторике стариков действует не в интересах народа России ) ну так вот. архи неумным является не служение своей стране, а постановка на руководящие посты людей, для которых Россия не является своей страной и которые всей своей деятельностью это доказали. в том-то и проблема, Виктор, что я знаю его деяния. разумеется не все. разумеется, где-то я их вижу через призму своего уже весьма негативного отношения к нему ... кстати, уж лучше послушайте Фурсова. он в своём последнем выступлении высказался гораздо откровеннее и определённее чем обычно. www.youtube.com/watch?v=XJGKvLUs7T8 сначала выступает Делягин, а с 23:48 Фурсов ... |
|
|
| |
06.09.2014 dugin Путин, Стрелков и шестая колонна (42) |
| Re: Путин, Стрелков и шестая колонна
от Добрынин Сергей Витальевич 08.09.2014 10:18 Какое-то время назад я предложил Фёдору Северному завести на этом сайте форум, в котором читатели этого сайта могли бы общаться не вдогонку уходящей статье, причём и тема дискуссии уже не совсем совпадает с темой статьи, и форум появился (в верху страницы среди закладок). Но Фёдор Северный предложил мне его и вести, думая, что я в этом разбираюсь. К сожалению, у меня нет никаких навыков, приобретать их лень, как пользователь я бы, конечно участвовал бы в нём. Кто-нибудь возьмите этот труд на себя... |
|
| |
06.09.2014 dugin Путин, Стрелков и шестая колонна (42) |
| Re: Re: Re: Re: Путин, Стрелков и шестая колонна
от Хмелевцов Алексей Никитович 08.09.2014 07:03 Виктор Алешин,посмотрел ссылки,данные вами.Ссылки указывают на выступления Николая Старикова - того самого,который в июне объяснял пассивное поведение нашей власти на Юго-Востоке бывшей Украины тем,что,видите ли,нет достаточной поддержки со стороны населения Ю.-В.Ему,наверное,не достаточны были результаты 2-х референдумов ДНР и ЛНР,где люди ясно выступили (под знамена РФ,ДНР и ЛНР,с пророссийскими лозунгами) за государственную независимость республик,рискуя своей жизнью в надежде на помощь и защиту В.В.Путина (если бы не его обещание защитить,то,возможно,люди Ю.-В. и не рискнули бы на отчаянный шаг). И это все в условиях,отличных от условий в Крыму,где базировались наши военные (20 тыс.)с вооружением "до зубов",которые стояли "за спинами" крымчан,и в "случае чего" могли спасти их.
<<www.youtube.com/watch?v=e8VovXmBsKU
www.youtube.com/watch?v=Wao3cxEoAlg
www.youtube.com/watch?v=TpNuWScog0c Это первое, что было под рукой.>>
А вот у меня,первое,что под рукой: 1)развал образовательной системы,подгонка системы под "западный" стандарт,отупение молодежи 2)развал в сфере сельхозпроизводства 3)развал в сфере медобслуживания,упразднение многих структур медобслуживания на селе 4)развал в пенсионной сфере,по-прежнему нищенские пенсии 5)повальная коррупция и произвол чиновников 6)повальная безнаказанность чиновников 5)произвол монополий,полный сумбур в сфере ценообразований и в сфере формирования зарплат 6)полный игнор,пофигизм,а то и откровенный терроризм в сфере малого бизнеса - под красивые и пустые речи 7)полный произвол центробанка и его антигосударственная политика откровенно антигосударственная политика в финансовой сфере (вывоз капитала,вложения в пиндосские казначейские обязательства) 9)"отмашка" действиям олигархов,присвоение ими ресурсов и недр,по-конституции принадлежащим народу 10)полный игнор по проблеме самоуправления 11)Сердюков и его команда - преступная безнаказанность 12)корпорация "нанотехнологии" - использование средств не по назначению,воровство,крайне низкая эффективность,преступная безнаказанность 13)отсутствие серьезной ускоренной демографической политики (в результате которой Сибирь и Дальний Восток бы заселялись)
И это далеко не все.И все происходит под пение мантр о заботе о населении. |
|
|
| |
06.09.2014 dugin Путин, Стрелков и шестая колонна (42) |
| Re: Re: Re: Путин, Стрелков и шестая колонна
от Suprastin 08.09.2014 00:12 Нет, не смущает. И Медведева не считаю соратником Путина. За любой революцией тянется длинный хвост гражданской войны. А здешние комментаторы призывают к перевороту, к майдану. Особенно заклинило на этот счёт Хмелевцова. Всех готов распинать, а сам со своим "извеняюсь" вылез неизвестно из какой дырищи.. Вы в полном здравии заявляете "с одной стороны народ, с другой созданная за последние 15-20 лет олигархическая система"?! Неужели не в курсе, что 20 лет назад уже эта кровососущая система жила и здравствовала, подперев себя законом (право на бывшую гос.собстенность)? И при чём здесь портреты, иконы, поцелуи, не понимаю. Есть власть законная - президент, а есть фактическая. К последеней относятся олигархи, их банки, их СМИ. Вон что выделывают эти аллигаторы на Украине. Думаете мало пойдут к ним в услужение за фантики? Да Хмелевцов к ним первый побежит, если что.. |
|
| |
06.09.2014 dugin Путин, Стрелков и шестая колонна (42) |
| Re: Re: Путин, Стрелков и шестая колонна
от vlads 07.09.2014 22:28 извините, Виктор ... постараюсь обойтись цензурной лексикой. Вы говорите, путин руководитель другого уровня - не ищет врагов, а организует их на службу одному делу ... допустим. я, конечно, считаю что это весьма, даже архи неумно, но ладно. скажите, каков результат данной политики ? вот как Вы оцениваете результаты правление путина ? в плане: развитие промышленности, науки, образования, вооружённых сил ( здесь плюс очевидный, но его мотивы вызывают вопросы ), внутренней и внешней политики ... |
|
| |
06.09.2014 dugin Путин, Стрелков и шестая колонна (42) |
| Re: Re: Путин, Стрелков и шестая колонна
от Хмелевцов Алексей Никитович 07.09.2014 21:42 от Suprastin <<Путин ждёт от народа поддержки, давно и терпеливо ждёт>>
Лидер не ждет,а ведет.Иначе это не лидер,а монах в келье.Вы,уважаемый,наслушались Е.Федорова.Извеняюсь перед множеством хороших людей,которым этот хер вскружил голову,но тепленькое место Федоров себе нашел - лижет зад Путину и в ус не дует! Вспомнил,еще года 2-3 назад Федоров по каналу "5" частенько в передаче у одной журналистки хвалил и нашу действительность и "реформы",слушать было тошно. |
|
| |
06.09.2014 dugin Путин, Стрелков и шестая колонна (42) |
| Re: Путин, Стрелков и шестая колонна
от Виктор Алешин 07.09.2014 21:00 "В таком случае, "любезный", вы идиот или провокатор." Однозначно, через дефис. Чтобы разобраться, как лучше послужить России, нужны знания и желание это делать, любовь к своему дому-отечеству. А чтобы все чернить, клеймить и т.д., не нужно ничего кроме бьющих через край злобы и ненависти, что и наглядно видно в большинстве здешних "комментариев". Только белое или черное, всех, кто "за" - наградить, кто "против" - расстрелять, враждебность к любому анализу. Да и автор вместо попыток наметить лучший курс в бурном политическом море для такого сложного живого корабля, как Россия, предлагает примитивно сокрушить какую-то ее часть, подавить силой и выбросить вон несогласных с ним. Возможно, Сталин так бы и сделал, все упростил и заставил себе подчиниться. Это привычная для всех логика. Путин, как я его понимаю, руководитель другого уровня - он не ищет врагов, не подавляет их, но организует всех на службу одному делу - стране, даже олигархов, даже попавших в какие-то колонны - это все люди, выросшие в Русском мире, а значит не лишенные на 100% патриотизма. Да, исключения типа собчак или макаревичей, или каких-нибудь тимевых есть, но бороться за них все равно надо. Эта логика для многих непривычна. |
|
|
| |
06.09.2014 dugin Путин, Стрелков и шестая колонна (42) |
| Re: Re: Путин, Стрелков и шестая колонна
от vlads 07.09.2014 18:32 а Вас не смущает, что дом два вела крестница путина, который так ждёт народной поддержки ? а камеди клабом жутко восхищается назначенный тем же путиным медведев ? Вы говорите "гражданская война" ? а кого с кем ? с одной стороны народ, с другой созданная за последние 15-20 лет олигархическая система ? так это не гражданская война ! это совсем не гражданская ... путин ждёт поддержки ? так у него этой поддержки - носи не хочу ! можно даже купаться с ней ! чего ему ещё надо ? чтобы вешали портреты заместо икон и целовали ? знаете ... я часто рассказываю историю из моей жизни. когда я учился на физ-мате, был у нас декан. умный, интеллигентный, обаятельный, душевный ... в обчем, готов помочь студентам всем чем надо. о чём не обратись - поддерживает ( в пределах разумного ) и отправляет к замдекану. а вот замдекана - сцука ещё та. зарубит всё что угодно. как Вы думаете, декану нужна была поддержка, чтобы приструнить замдекана ? вот Вы, взрослый человек, как Вы думаете ? или может быть декан специально его держал, чтобы оставаться в белом, а кому-то надо быть и в коричневом ? вот и думайте в разрезе обсуждаемой темы ... |
|
|
| |
06.09.2014 dugin Путин, Стрелков и шестая колонна (42) |
| Re: Путин, Стрелков и шестая колонна
от Тимев 07.09.2014 18:20 =Человек 15 лет у власти, а Вы жалеете его, дескать, бедненький, окружённый врагами, рвёт рубаху за народ, а ему не дают развернуться проклятые "колонны". А не он ли 15 лет создавал и приводил во власть эти "колонны", не он ли двигал на высокие должности сердюковых, чубайсов, медведевых? Я понимаю, что критикуя власть, при этом надо обязательно похвалить Путина(в конце статьи, обычно) - иначе не напечатают. Но здесь, по-моему, это уж слишком. |
|
| |
06.09.2014 dugin Путин, Стрелков и шестая колонна (42) |
| Re: Путин, Стрелков и шестая колонна
от Roman 07.09.2014 17:58 У Донбаса ,в общем, здоровое сердце и крепкая голова-военные успехи главный показатель,то что говорят ...это говорят .Даже среди рядовых ополченцев много по настоящему грамотных людей,готовых отдать жизнь за свое дело.Есть видимо какой то естественный отбор ,но в здоровом, в общем, организме всё лишнее найдёт своё место.С руководством РФ сложнее всего,и открестится никак и толку...Похоже что планы РФ вообще совпадают с Порошенковскими ,проблема лишь с сохранением лица ,по ходу движения . |
|
| |
06.09.2014 dugin Путин, Стрелков и шестая колонна (42) |
| Re: Путин, Стрелков и шестая колонна
от Suprastin 07.09.2014 17:19 Интересные комментарии и, как выразился давеча Жежель, "всё зависит от точки сидения".. Только вот революцию и возврат к социализму следует понимать как очередную гражданскую войну. Кто за? Думаю, основная часть комментаторов отвалится восвояси. Мировые финансовые воротилы, крадучась, опутали весь мир своей паутиной. Более того, успели зонтиком НАТО подстаховаться. Путин это понимает, а вы? С шашкой на голо выйти на Красную площадь способен только недоумок. Путин ждёт от народа поддержки, давно и терпеливо ждёт. Политика - дело архисложное. Она в упряжке с идеологией, культурой, финансами, экономикой. Поэтому, первым делом, либерастия лишила нас на законодательном уровне - идеологии, а русскую культуру постаралась измазать грязью, взамен подсунув мультикультуру. И мы, более 20-ти лет, глотали это и продолжаем глотать. Кому нужны "камеди клаб", "дом два", "голые и смешные", петросянщина и хохло.лядство, тусовки с жиру бесящихся, их разборки? При этом, народ откровенно называют быдлом, а сами они креативщики - сливки общества. И пока народ будет ходить на их концерты, за немалые деньги, ничего не получится. |
|
|
| |
06.09.2014 dugin Путин, Стрелков и шестая колонна (42) |
| Re: Путин, Стрелков и шестая колонна
от Добрынин Сергей Витальевич 07.09.2014 16:31 Мне Дугин кажется пожилым фантазёром с уклоном в патриотический фанатизм. Ну да, его уволили с работы, возможно - это шок, но и ещё будучи в МГУ он высказывался не слишком адекватно, с собачьей преданностью к Президенту и ненавистью к придуманной им 6й колонне. Уместно вспомнить историю фразы о колоннах. Наступая на Мадрид, испанский генерал Эмилио Мола передал по радио в начале октября 1936 года обращение к населению испанской столицы, в котором заявил, что помимо имеющихся в его распоряжении четырёх армейских колонн он располагает ещё пятой колонной в самом Мадриде, которая в решающий момент ударит с тыла(Википедия). То есть, когда есть четыре колонны, можно провокационно заявить о наличии ещё одной, внутри вражеских позиций. С тех пор 5й колонной называют выдуманную или действительную силу в стане врага. Эту силу и считают предателями и провокаторами защитники Мадрида. Зачем без нужды множить сущности? 6я колонна... Может и 7я уже наступает? Не хотел быть жёстким, просто кажется Дугин излишне фантазирует. |
|
|
| |
07.09.2014 spydell Про "режим прекращения огня" на Украине (5) |
| Re: Про "режим прекращения огня" на Украине
от Хмелевцов Алексей Никитович 07.09.2014 13:55 <<Если оценить масштаб наступательной операции Киева, сравнивая с военным балансом ЕС, то армии Новороссия уже столь сильна, что сможет (без помощи союзных войск): За 1-2 дня полностью оккупировать Литву, Латвия и Эстонию За неделю подавить сопротивление Словакии и Словении За 2 недели нейтрализовать военный потенциал Чехии За месяц взять Австрию, Бельгию и Нидерланды За 1.5-2 месяца подавить Румынию.>>
Забыли опомянуть об отсутствии авиации у ополченцев? Скажу по-секрету,надо благодарить продажных придурков Кравчука и Кучму,которые пустили под нож стратегическую авиацию Украины и тактические бомбардировщики.Удары с высоты более 6000м. высокоточными бомбами и ракетами свели бы "на нет" всю нынешнюю силу ополчения в технике.А также аналогичные удары высокоточными снарядами с дальней дистанции (у пиндосов такие есть). Так что не обольщайтесь,перемирие - не в пользу ополченцам,если прижмет,СаША и Германия помогут,а Польша и др. моськи уже помогают. |
|
| |
06.09.2014 dugin Путин, Стрелков и шестая колонна (42) |
| Re: Путин, Стрелков и шестая колонна
от Жежель 07.09.2014 13:38 А я думаю, что нам нужен социализм и Советы. И ещё я думаю, что Путин так не думает. Он сейчас для правящей верхушки нечто вроде ширмы между народом и этой вполне буржуазной, обожравшейся богатствами нашего государства, верхушкой. Ширма - штука безгласая по определению и он, заметьте, и не говорит ничего по существу - по вопросам народовластия. А вопросы эти (не глупости про "Консервативную Революцию") рвутся как пар из под крышки котла всюду, где только ни начинаются активные социальные действия. На Донбассе всё начиналось по известному всем поводу и сразу же приобрело характерный "красный" оттенок и начавшая этот процесс буржуазия "включила заднюю". Копать себе яму буржуи не станут. Они договорятся. Я лично надеюсь на то, что "буржуазный интернационал" наконец поймёт, что Путинская Россия это наилучший для них вариант и перестанет раскатывать губу на предполагаемую "дармовщинку" в виде российского распада. А свою родную Революцию мы подождём. И дождёмся! |
|
| |
07.09.2014 spydell Про "режим прекращения огня" на Украине (5) |
| Re: Про "режим прекращения огня" на Украине
от Lady_taiso 07.09.2014 12:17 А мой взгляд, Порошенко не будет выполнять ни протокол, ни предложенные к рассмотрению дополнительные пункты переговоров. Ему просто не дадут этого сделать власти США. Он как рыба на крючке — трепещет не вырваться. Подсекли посулами и шантажом.
В сложившейся расстановке сил, серьезнее всего могут пострадать интересы Европы. Для США нет ничего более желанного, чем принудить старушку к милитаризации и начать диктовать ей собственные условия. Что такое гонка вооружений, мы уже знаем. Это кредиты, это военные базы, это переориентация промышленности на воспроизводство оружия, а бюджета на его закупку. Сон разума рождает чудовищ. Гонка начинается там, где разум подавляется страхом. А он таки подавляется подконтрольными СМИ. Правда упрятана под семью замками. Еще ровным счетом ничего не произошло, но спать уже нету сил. Фантазия рисует картины гибели одна ужаснее другой. Тут уж действительно отдашь последнюю рубаху за одно только американское присутствие.
Порошенко сейчас именно в такой ситуации. Та же кара ожидает и Европу, если она не научится думать и принимать решения самостоятельно. Дороже всего человечество платит за страх. |
|
|
| |
|
| |
|
|