colonelcassad.livejournal.com 19.07.2018 13:15
"Какая неожиданность".
То, что подавляющая часть населения страны выступает против подобных реформ не должно обманывать, как в и 90-е, реформаторы "лучше знают", что делать с "больным".
Комментарии
Хоть один депутат ЕР проголосовал против? Возникает вопрос на хрена вообще нужны депутаты если они голосуют строго по указке своего начальства? Раздавали бы за место мандатов очки каждой партии и пусть глава партии эти очки распределяет во время голосования. Пропадают гигантские деньги на зарплаты этим бездельникам.
Путин кончился, ЕР кончилась.
Ситуация загоняется правящим политическим режимом РФ в пат, из которого спокойных выходов с сохранением «статус кво» не остаётся.
Невзирая на «мундиаль», был продемонстрирован уровень неприятия русскими трудящимися планов конфискации пенсий за 5-8 лет и прочих людоедских инициатив.
Кириенки сочли это «несущественным». Ну, что же… Замечательно.
Секретарь Воронежского обкома КПРФ Денис Рослик призвал граждан избавляться от наивных заблуждений, что президент Путин не имеет отношения к пенсионной реформе и прочим антинародным новациям властей. Имеет, и самое прямое, потому что стоит во главе власти чиновников и олигархов. Поэтому бороться надо не за хорошего царя против плохих бояр, а против капиталистической системы.
kprf.ru/party-live/regnews/177521.html
даже Кудрин в шоке)
Счетная палата подготовила заключение на законопроект о пенсионной реформе
… материалы к законопроекту не содержат расчетов, определяющих взаимосвязь между повышением пенсионного возраста и созданием условий для ежегодной индексации пенсий выше уровня инфляции, в том числе при каких условиях пенсионная система РФ будет считаться сбалансированной и долгосрочно финансово устойчивой.
Также пояснительная записка к законопроекту не содержит прогноза изменения численности получателей пенсий, что не позволяет оценить, как изменится численность пенсионеров с учетом запланированных в соответствии с Указом Президента мер по повышению продолжительности жизни.
Кроме того, основной целью законопроекта является повышение уровня пенсионного обеспечения граждан. При этом законопроект не содержит механизма увеличения размера пенсий выше уровня инфляции.
ach.gov.ru/press_center/news/33821
"Мы планируем повышение пенсий. Для этого необходимо уменьшить количество пенсионеров. А тех, кто останется работать, надо законодательно защищать – на самом деле они никому не нужны. Если учесть, что и сегодня все желающие поработать на пенсии имеют все законные основания не увольняться по достижении пенсионного возраста, то ложь путинских фашистов становится еще и глупой, так как отдельные ее части не согласуются друг с другом."
Популистам бы стоило поинтересоваться законопроектами в ФРГ и Швеции, в ФРГ к _нашим датам_ повышения возраста будет пенсия с 70, а Швеции все 75 лет.
Удивительно как еще масса народа не понимает, что это в их интересах. Пенсия совсем не подарок от государства, а фактически перераспределение денег между гражданами налогов и взносов.
Текущий дефицит ПФ делал альтернативой только повышение налогов. При этом это бы взвинтило инфляцию, а также бы пострадали работающие, т.к. после выплаты увеличенных налогов работодатель бы имел существенно меньше денег в ФОТ.
Если кратко, то Путин предпочел высокие ЗП для молодежи и зрелых людей в ущерб ЧАСТИ пенсионеров. Большой вопрос хочет ли молодежь и зрелые люди кормить-то эту часть? Это ведь «поколение 90х», которое украло свои пенсионные взносы получая ЗП в конвертах. Не чиновники украли их, а именно сами люди в сговоре с работодателями украли и поделили эти деньги. Я совершенно не собираюсь выплачивать пенсии этой публике, пусть идут отрабатывать что украли.
И по Крыму. Все акции протеста там вообще не мешает жестко давить. Регион следка припух и не платит вообще практически ничего с доходов с туротрасли. Это при миллиардных вложениях в инфраструктуру региона по доставке тех самых туристов. Пора уже ФНС взять автоматы и прогуляться по шаландам сдающих комнаты. Не платить даже 6% УСН и требовать пенсии это отмороженное хамство.
Хотелось бы уточнить. Может в стране революция, может отечественная война?
Сколько уже правительство у власти? Первые пять-семь лет после Ельцина, действительно чувствовались улучшения, а потом всё хуже и хуже. За последние годы, девальвация рубля, совсем недавно повышение цен на топливо, а это повышение цен на всё. Сразу (чтобы не опомнились) повышение НДС и на закуску + пятёрочка к трудовому сроку.
Если страной управляют эффективные менеджеры, то кто такие не эффективные?
Существенное сокращение зарплат врачей и учителей, сокращение количества. Хотя медицина и образование и так в глубокой ж.
Количество полицейских на 100000 чел в два раза больше чем в США (при том что там продают АK-47 всем желающим)
Размеры пенсий тока у депутатов можно сравнивать с европейскими.
Это только то, что слишком очевидно. Русских уничтожают, чтоб не мешали грабить.
Триста депутатцев против 130 миллионов аборигенов.
Есть мнение что долго не выдержат. Трудно поверить чтобы кто-то, кроме альтернативно одаренных и троллей на зарплате, проголосовал на любых будущих выборах за едроссов. Даже мне, грешному человеку, как генералу Чарноте, придется записываться в коммунисты, голосовать, а потом моментально обратно выписываться. Терпеть мразоту из едросни нет никакой возможности.
Иного и быть не могло. ЕР – блокирующий инструмент «исполнительной власти» – штатно сработал. Сбылась вековечная мечта чиновников – только сами себя контролируют, полная круговая порука. И чтоб блоха не проскочила. (Одна всё-же проскочила – Поклонская против проголосовала. Думаю, недолго ей в депутатах оставаться – за нарушение партийной дисциплины).
Поддерживаю реформу.
Многие пенсионеры и работают и получают пенсию, а молодёжь из-за этого сидит без работы.
Зато дети и внуки работающих пенсионеров живут за счёт таких «золотых» стариков очень хорошо. Покупают машины за счёт того, что пенсионеры живут на зарплату и откладывают пенсию, отдавая её «внучикам».
Два варианта:
1, Не платить работающим пенсию.
2 Увеличить пенсионный возраст.
Все недовольства это или выражение иждивенчества или популизма политических сил.
Люди сами голосовали за Партию Власти, следовательно товарищ Путин и Ко имеют как раз поддержку большинства и реализуют её в данной реформе.
Не надо путать понятия.
Тут вот политически подкованные комментаторы, выступающие за «реформу», утверждают, что каждый должен сам заботиться о своем будущем и не надеяться на милость т.н. государства. И еще они утверждают, что деньги, идущие в ПФ идут на мою будущую огромную пенсию.
В связи с этим вопрос. Если я вот прямо сейчас озабочусь своей судьбой, могу ли я официально отказаться от перечисления денег с зарплаты в ПФ и копить их самостоятельно? Для чего мне нужен непонятный посредник в виде Пенсионного Фонда, строящего себе храмы во славу пенсии в каждом областном центре?
znak.com/2018-07-19/kak_gosduma_prinimala_pensionnuyu_reformu_v_pervom_chtenii_reportazh 19.07.2018, 14:27 (MSK)
Как Госдума принимала пенсионную реформу в первом чтении. Репортаж
«Вы навсегда рушите путинское большинство»
Рассмотрение в первом чтении законопроекта о пенсионной реформе заняло в Госдуме около трех часов. Еще до начала заседания было ясно, что обсуждать собираются выходящую за рамки привычного инициативу. У здания госдумы депутатов встречали пикеты недовольных граждан, а в самом зале заседаний некоторые депутаты вывесили плакаты против реформы. Это сделало зал заседаний Госдумы немного похожим на зал Верховной Рады Украины. Впрочем, депутатам-пикетчикам напомнили, что демонстрация плакатов противоречит регламенту Госдумы.
Еще до начала самого обсуждения оппозиция попробовала исключить законопроект из повестки дня как «антироссийский» и требующий оценки президента. Эту линию обороны инициатива прорвала быстро: за снятие проекта проголосовали 104 депутата. Этим сразу же был обозначен расклад сил: всего около ¼ депутатов выступали против одиозного законопроекта. Хотя, по опросам, его не поддерживает до 90% граждан.
«Люди не мечтают о пенсии»
Ненавистный в народе законопроект не отважились представить премьер-министр Дмитрий Медведев или кто-нибудь из вице-премьеров. На амбразуру выставили скромного и не особо известного широким массам министра труда Максима Топилина, который и стал основным докладчиком. Представляя законопроект, Топилин делал упор на то, что его основной смысл — повышение уровня жизни пенсионеров, которым правительство сейчас не может платить достойные пенсии.
Говоря об идее повышения пенсионного возраста, Топилин несколько раз подчеркнул, что она появилась не вчера: ее обсуждали еще в 1980-е годы, а в новой России этот план был официально впервые озвучен Виктором Черномырдиным. Это звучало не столько как исторический экскурс, сколько как попытка прикрыться именами авторитетов прошлого — попытка не очень этичная, так как Виктор Степанович Черномырдин за себя уже ответить не может. Однако Черномырдиным Максим Топилин не ограничился. Уже через секунду он заявил, что пенсионная система в нынешнем виде придумана немецким канцлером Отто фон Бисмарком.
Бисмарка кремлевская пропаганда часто представляет как одного из главных русофобов истории, поэтому не было ничего удивительного в том, что нынешняя пенсионная система, от которой столько бед, оказалась сотворена им. Непонятно, правда, почему же российское правительство столько лет пользовалось детищем этого злого гения.
(Забегая вперед, скажем, что про Бисмарка, видимо, написали в какой-то методичке, потому что сторонники реформы сегодня вспоминали о нем еще дважды. Сначала глава бюджетного комитета Андрей Макаров также упомянул Бисмарка как автора пенсионной системы. А единоросс Андрей Исаев, выступая от лица фракции, и вовсе заявил, что Бисмарк установил и нынешний пенсионный возраст: 55 лет для женщин и 60 лет для мужчин).
Защищая реформу, Топилин перечислил многие аргументы, которые в последнее время звучали из федеральных СМИ. Например, напомнил, что в 1930-е годы, когда вводился нынешний пенсионный возраст, пенсионеров было всего 2%, а сейчас — 30%. И напомнил о значительном, на восемь лет с 2000 года, увеличении средней продолжительности жизни.
Председатель Госдумы Вячеслав Володин напомнил, что в Китае вообще нет пенсий для обычных работающих, только для военных и ветеранов компартии
Его союзники-единороссы добавили этим аргументам эмоциональных оттенков. Так, единоросс Дмитрий Морозов заявил, что реформа — «это новая страница, новая философия жизни и отношения к труду». По его словам, «человек мечтает не о пенсии», а о том, чтобы жить и работать, быть здоровым до 100 лет. Он закончил тем, что нужно не спорить о пенсионном возрасте, а заниматься здоровьем населения, причем здоровые пожилые — это те, кто прожил здоровую жизнь «в нравственном благополучии».
Единоросс Андрей Исаев пытался втолковать коллегам, что только предложенная пенсионная реформа может сохранить пенсии в первоначальном смысле этого термина — когда действительно нуждающиеся в помощи люди будут получать деньги, на которые реально можно жить. Иначе, прогнозировал Исаев, в нашей стране скоро половина работающих будет платить жалкие пособия половине формально нетрудоспособных. Исаев закончил пассажем о том, что предыдущий общественный договор перед трудящимися советской эпохи уже выполнен (они ушли на пенсию), и теперь время формировать новый договор. Им и будет, дал понять Исаев, предлагаемая реформа.
«Это как отрубить каждому по ноге, чтобы ботинок на всех хватило»
Противники реформы были многочисленны и довольно убедительны. Благодаря тому, что право выступать в думе распределяется про фракционному признаку, получалось, что около ¾ выступающих — противники реформы. Однако на деле, конечно, их выступления не могли повлиять на исход дискуссии, потому что в этих ¾ фракций всего около 100 депутатов. А в одной «Единой России» — почти 350. В таких условиях и спорить особо не о чем, но оппозиция все равно старалась.
Алексей Диденко из ЛДПР грубовато, но доходчиво сравнил пенсионную реформу с идеей отрубить каждому босому по ноге, чтобы ботинок хватило на всех. Олег Шеин из СР напоминал, что на рынке труда окажутся 16 млн человек — а там их не особо ждут. Алексей Корниенко из КПРФ предрекал, что реформа убьет Дальний Восток, потому что там люди живут на 5–7 лет меньше среднего по России. Сергей Иванов из ЛДПР заявил, что внесением законопроекта правительство фактически объявило себя банкротом, так как 10 млн человек не получат обещанных им денег.
Вряд ли хоть один из депутатов Госдумы переживает о том, что ему придется жить на лишь только пенсию
Отдельного упоминания заслуживает вопрос Николая Рыжака (СР), который поинтересовался у министра Топилина, не собирается ли правительство в будущем также повысить сроки выслуги лет для выхода на пенсию военных пенсионеров. Топилин лаконично ответил: «В данном законопроекте этих предложений нет». Но он сделал такое ударение на слове «данном», что стало ясно — в будущем они обязательно последуют.
Олег Нилов из ЛДПР предложил вместо пенсионной реформы «заставить работать 10 млн мажоров, проституток, наркоманов, тунеядцев, алкоголиков». В зале поднялся такой шум, как будто только из этих категорий населения и состоит депутатской корпус (мы далеки от этой мысли). Правда, чуть позже Нилов взял слово и попросил в стенограмме исправить «проституток» на «женщин с пониженной социальной ответственностью».
«Дети и внуки не простят вам этот закон»
Самым сильным из оппозиционеров было выступление Геннадия Зюганова, которому как лидеру КПРФ сам бог велел критиковать реформу. Геннадий Андреевич напомнил, что против законопроекта выступает 90% избирателей, и предрек, что «Единая Россия» этим решением «навсегда рушит путинское большинство». Он обвинил авторов законопроекта в «поразительном цинизме» по отношению к женщинам, которым после 55 лет придется искать работу, и скорее всего работа эта будет «нищенской». Он напомнил, что в 36 регионах средняя продолжительность жизни такова, что люди вообще не доживут до нового пенсионного возраста. И привел примеры западных стран: в Эстонии пенсия в два раза выше, в Польше в три, во Франции — в пять-десять раз.
— Вы не приняли ни одного закона, который ущемляет богатых. Они пухнут на кризисе, а вы лезете в карман к полунищим пенсионерам! — гремел Зюганов с трибуны.
В конце он угрожающе напомнил собравшимся, что Февральская революция за 10 дней похоронила тысячелетнюю монархию, и пообещал, что дети и внуки «не простят вам этот закон».
Еще один ветеран Госдумы, Владимир Жириновский, выступал сбивчиво и по традиции обвинял во всем коммунистов, хотя коммунисты, как и ЛДПР, тоже выступают против реформы. Он не забыл напомнить, что коммунисты сто лет назад расстреляли царя, и пообещал, что за всеми скоро «приедут черные воронки в четыре утра». Речь Жириновского была путаной, сбивчивой, но рациональное зерно в ней имелось: он предложил полностью изменить пенсионную систему России, чтобы граждане сами выбирали, какую сумму и как откладывать на свое пенсионное обеспечение.
Сергей Миронов, выступая от лица «Справедливой России», аккуратно перечислил список из десяти аргументов против реформы. Самым очевидным был последний аргумент из списка. «337 депутатов от ЕР проголосуют за, а 90% населения против. Какой же это общественный договор?» — удивился Миронов.
Миронов лишь немного ошибся в своем прогнозе: за законопроект в итоге проголосовали 328 депутатов. Но и этого вполне хватило для принятия проекта в первом чтении. Некоторые единороссы не пришли на заседание (например, Сергей Неверов и Виталий Милонов), и лишь один единоросс проголосовал против. Это была Наталья Поклонская. Но ей, видно, особо уже нечего терять.
Результаты голосования: 328 человек «за», 104 человека «против».
Поименное голосование. Список голосовавших, листы:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
Поклонская единственная из ЕР проголосовала против пенсионной реформы
Яромир Романов
Появились списки поименного голосования за правительственный законопроект о повышении пенсионного возраста в России. Единственным депутатом от «Единой России», кто проголосовал сегодня в Госдуме против этой реформы, оказалась Наталья Поклонская.
При этом еще восемь «единороссов» не стали участвовать в голосовании. Среди них: Сергей Железняк (заместитель секретаря генсовета ЕР), Николай Борцов, Григорий Балыхин, Виктор Игнатов, Виталий Милонов, Вячеслав Фетисов, Дмитрий Юрков и Олег Колесников.
По информации «Дождя», Сергей Железняк категорически отказался голосовать за повышение пенсионного возраста и по этой причине проигнорировал сегодняшнее заседание Госдумы. В пресс-службе «Единой России» сообщили, что он находится на больничном.
Напомним, сегодня Госдума в первом чтении приняла законопроект о повышении пенсионного возраста в России. Документ поддержали 328 парламентариев, против проголосовали 104.
Президиум фракции «Единая Россия» изначально принял решение о консолидированном голосовании за принятие законопроекта. Представители оппозиционных фракций Госдумы — КПРФ, ЛДПР и «Справедливой России» — заявили о том, что реформу не поддерживают.
Депутаты предлагали отложить рассмотрение законопроекта, пока по нему не выскажется Владимир Путин. Но этого не случилось. Также Госдума не поддержала предложение вынести законопроект о пенсионной реформе на всенародное обсуждение. При этом срок предоставления поправок депутаты решили продлить с 18 августа до 24 сентября, заявил председатель Госдумы Вячеслав Володин.
Согласно законопроекту о повышении пенсионного возраста в России, женщины будут выходить на пенсию в 63 года вместо нынешних 55 лет, а мужчины — в 65 лет вместо 60. Реформу хотят начать с января 2019 года и повышать пенсионный возраст постепенно. Для мужчин повышение завершится в 2028 году, для женщин в 2034-м.
Среди населения инициатива российских властей вызвала недовольство. Противники реформы опасаются, что с учетом нынешней статистики продолжительности жизни из-за повышения пенсионного возраста многие россияне просто не доживут до пенсии. В связи с этим в городах сейчас проходят митинги и пикеты. На этом фоне популярность Владимира Путина снизилась.
Ранее также сообщалось, что пенсионную реформу публично отказались поддержать 12 российских регионов, направивших отзывы на законопроект в Госдуму.
Поименное голосование. Список голосовавших, листы:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
znak.com/2018-07-19/poklonskaya_edinstvennaya_iz_er_progolosovala_protiv_pensionnoy_reformy 19.07.2018, 14:08 (MSK)
Госдума приняла в первом чтении законопроект о пенсионной реформе
Наталья Ханина
Сегодня, 19 июля, Госдума в первом чтении приняла правительственный законопроект о повышении пенсионного возраста в России. Документ поддержали 328 парламентариев, против проголосовали 104.
Президиум фракции «Единая Россия» изначально принял решение о консолидированном голосовании за принятие законопроекта. Представители оппозиционных фракций Госдумы — КПРФ, ЛДПР и «Справедливой России» заявили о том, что реформу не поддерживают.
На сегодняшнем заседании предлагалось отложить принятие законопроекта, пока по нему не выскажется Владимир Путин. Но этого сделано не было. Также Госдума не поддержала предложение вынести законопроект о пенсионной реформе на всенародное обсуждение. При этом срок предоставления поправок депутаты решили продлить с 18 августа до 24 сентября, заявил председатель Госдумы Вячеслав Володин.
Согласно законопроекту о повышении пенсионного возраста в России, женщины будут выходить на пенсию в 63 года вместо нынешних 55 лет, а мужчины — в 65 лет вместо 60. Реформу хотят начать с января 2019 года и повышать пенсионный возраст постепенно. Для мужчин повышение завершится в 2028 году, для женщин — в 2034-м.
Среди населения инициатива российских властей вызвала недовольство. Противники реформы опасаются, что с учетом нынешней статистики продолжительности жизни из-за повышения пенсионного возраста многие россияне просто не доживут до пенсии. В связи с этим в городах сейчас проходят митинги и пикеты. На этом фоне популярность Владимира Путина снизилась.
Ранее также озвучивалось, что пенсионную реформу публично отказались поддержать 12 российских регионов, направивших отзывы на законопроект в Госдуму.
znak.com/2018-07-19/gosduma_prinyala_v_pervom_chtenii_zakonoproekt_o_pensionnoy_reforme 19.07.2018, 13:20 (MSK)
|